Temat kosztów eksploatacji pomp ciepła należy w branży HVAC do tych gorących. HOT.
Prognozy, kalkulacje, analizy, itd, itp. To przewija się stale.
Ale uważam, że klienta bardziej przekonują faktyczne rachunki, niż teoretyczne szacunki.
Prognozy, kalkulacje, analizy, itd, itp. To przewija się stale.
Ale uważam, że klienta bardziej przekonują faktyczne rachunki, niż teoretyczne szacunki.
Nie oznacza to oczywiście, że teoria zupełnie mija się z praktyką.
Ale chciałbym przedstawić na razie dwa obiekty, które dzięki uprzejmości naszych klientów są systematycznie i skrupulatnie mierzone pod kątem zużycia energii i kosztów z tym związanych.
Mam nadzieję, że znajdą się i inni, którzy chętni będą podzielić się informacjami o ich kosztach eksploatacji jakie mają, eksploatując powietrzną pompę ciepła Daikin Altherma.
Ale chciałbym przedstawić na razie dwa obiekty, które dzięki uprzejmości naszych klientów są systematycznie i skrupulatnie mierzone pod kątem zużycia energii i kosztów z tym związanych.
Mam nadzieję, że znajdą się i inni, którzy chętni będą podzielić się informacjami o ich kosztach eksploatacji jakie mają, eksploatując powietrzną pompę ciepła Daikin Altherma.
Jedną z inwestycji miałem przyjemność zrealizować i opisać na blogu jesienią ub. roku we wpisie „Olej na pompę (ciepła) zamienię”
Była to modernizacja istniejącej kotłowni olejowej w domu o powierzchni prawie 600m2.
Była to modernizacja istniejącej kotłowni olejowej w domu o powierzchni prawie 600m2.
Przed modernizacją budynek był ogrzewany kotłem olejowym Ulrich o mocy 40 kW.
Konstrukcja to porotherm 44cm bez ocieplenia.
Dach karpiówka, ocieplenie dachu 25 cm wełny.
Powierzchnia 600 m2 z czego ogrzewane jest 550m2.
Zużycie dobowe wody , w tym 85% ciepłej – 650 litrów
Z wody korzysta 6 osób
Instalacja grzewcza mieszana, oddzielny obieg grzejnikowy i oddzielny obieg ogrzewania podłogowego.
Konstrukcja to porotherm 44cm bez ocieplenia.
Dach karpiówka, ocieplenie dachu 25 cm wełny.
Powierzchnia 600 m2 z czego ogrzewane jest 550m2.
Zużycie dobowe wody , w tym 85% ciepłej – 650 litrów
Z wody korzysta 6 osób
Instalacja grzewcza mieszana, oddzielny obieg grzejnikowy i oddzielny obieg ogrzewania podłogowego.
Za sezon 2009/2010 koszty eksploatacji były na poziomie 17 tys zł.
Po analizie możliwych rozwiązań, (opisanych jesienią ub roku) zapadła decyzja o modernizacji kotłowni polegającej na zastosowaniu kaskady dwóch powietrznych pomp ciepła Daikin Altherma o mocy 16kW każda.
Zdjęcia z tej modernizacji można zobaczyć tutaj na naszej stronie na facebooku.
Zakładaliśmy, że uda nam się ograniczyć koszty eksploatacji o połowę.
Czy to się udało?
Po analizie możliwych rozwiązań, (opisanych jesienią ub roku) zapadła decyzja o modernizacji kotłowni polegającej na zastosowaniu kaskady dwóch powietrznych pomp ciepła Daikin Altherma o mocy 16kW każda.
Zdjęcia z tej modernizacji można zobaczyć tutaj na naszej stronie na facebooku.
Zakładaliśmy, że uda nam się ograniczyć koszty eksploatacji o połowę.
Czy to się udało?
Kiedy uruchomiliśmy układ, klient powiedział, że będzie sobie to zużycie mierzył i wiosną zobaczymy co wyszło z naszych założeń.
Wiosną te wyniki jeszcze były surowe, potem przyszło lato i okres urlopowy.
Tydzień temu dostałem w końcu plik .xls z wynikami i……. zaniemówiłem.
Wiosną te wyniki jeszcze były surowe, potem przyszło lato i okres urlopowy.
Tydzień temu dostałem w końcu plik .xls z wynikami i……. zaniemówiłem.
Jestem po wrażeniem dokładności i precyzji prowadzenia pomiarów i obliczeń.
Tak dokładnych i opracowanych pomiarów jeszcze nie widziałem.
Arkusz w googledocs dostępny jest tutaj. A czysty plik .xls można pobrać stąd.
Na pierwszy rzut oka trudno jest ogarnąć wszystkie dane, więc pozwolę sobie zebrać te informacje w kilku zdaniach.
Tak dokładnych i opracowanych pomiarów jeszcze nie widziałem.
Arkusz w googledocs dostępny jest tutaj. A czysty plik .xls można pobrać stąd.
Na pierwszy rzut oka trudno jest ogarnąć wszystkie dane, więc pozwolę sobie zebrać te informacje w kilku zdaniach.
Biorąc pod uwagę zużycie z poprzednich lat, gdyby klient pozostał przy kotłowni olejowej, to zakładając średnią cenę 1l oleju opałowego 3,11 zł ( w ubiegłym roku w rejonie zamieszkania naszego klienta olej kosztował od 2,90 zł do 3,27 zł), za ubiegły sezon, musiałby wydać na cele c.o. oraz przygotowanie cwu, kwotę niebagatelną, ponad 22 tys. zł.
Tymczasem kaskada dwóch pomp Altherma, o łącznej mocy 32 kW pozwoliła zgodnie z założeniami obniżyć te koszty o połowę, tj. do kwoty 11 tys zł.
Warto zwrócić uwagę, że nie było mowy o żadnym obniżeniu komfortu cieplnego.
W stosunku do lat poprzednich, użytkownik zwiększył temperaturę pomieszczeń o 0,3 do 0,6 stopnia – czyli do nastawy 22 stopni.
Było trochę eksperymentów z nastawą.
Użytkownik stosował obniżenie temp w godz 22 do 04 o 1 stopień i od 10 do 13 też o 1 stopień .
Przy większej różnicy obniżenia nocnego, np. 2 stopnie, powrót do temp nastawionej był znacznie dłuższy.
W stosunku do lat poprzednich, użytkownik zwiększył temperaturę pomieszczeń o 0,3 do 0,6 stopnia – czyli do nastawy 22 stopni.
Było trochę eksperymentów z nastawą.
Użytkownik stosował obniżenie temp w godz 22 do 04 o 1 stopień i od 10 do 13 też o 1 stopień .
Przy większej różnicy obniżenia nocnego, np. 2 stopnie, powrót do temp nastawionej był znacznie dłuższy.
Kolejna kwestia to parametry pracy kaskady pomp ciepła Altherma.
Nie jest to typowa instalacja pracująca na parametrach 35/30 jakie mamy przy instalacji ogrzewania podłogowego.
Tutaj Althermy ładowały bufor z temperaturą zasilania 42 stopnie, skąd grzejniki otrzymywały zasilanie 38 stopni a podłogówka 25 stopni.
Z danych technicznych producenta wiemy, że różnica 10 stopni w nastawie (z 45 stopni na 35 stopni), skutkuje zmianą COP na poziomie kilkunastu, do 20% w zależności od temperatury zewnętrznej.
Nie jest to typowa instalacja pracująca na parametrach 35/30 jakie mamy przy instalacji ogrzewania podłogowego.
Tutaj Althermy ładowały bufor z temperaturą zasilania 42 stopnie, skąd grzejniki otrzymywały zasilanie 38 stopni a podłogówka 25 stopni.
Z danych technicznych producenta wiemy, że różnica 10 stopni w nastawie (z 45 stopni na 35 stopni), skutkuje zmianą COP na poziomie kilkunastu, do 20% w zależności od temperatury zewnętrznej.
A tym samym, o tyle jeszcze % możemy mieć niższe koszty eksploatacji, jeżeli mamy instalacje podłogową.
Największą satysfakcję dla mnie, jako wykonawcy tej modernizacji, daje fakt, że klient jest w pełni zadowolony z ponoszonych po modernizacji kosztów. Założenia inwestycyjne zostały spełnione.
W arkuszu znalazła się również uwaga odnośnie instalacji solarnej, zamontowanej przez inną firmę 2 lata wcześniej.
To układ 4 paneli próżniowych po 30 rur każdy.
Inwestycja też nie mała – 22 tys zł.
Powiedzieć, że solary wypadły blado, w zestawieniu z kosztami przygotowania cwu na pompie ciepła Altherma – to powiedzieć bardzo delikatnie.
Jak możemy przeczytać w arkuszu – inwestycja zupełnie nie trafiona.
Prosty okres zwrotu inwestycji 11 lat. A jeśli zechcemy zdyskontować oszczędności uwzględniając wartość pieniądza w czasie – dostajemy kilkanaście lat, co jest porównywalne ze śmiercią techniczną urządzeń.
Inwestycja też nie mała – 22 tys zł.
Powiedzieć, że solary wypadły blado, w zestawieniu z kosztami przygotowania cwu na pompie ciepła Altherma – to powiedzieć bardzo delikatnie.
Jak możemy przeczytać w arkuszu – inwestycja zupełnie nie trafiona.
Prosty okres zwrotu inwestycji 11 lat. A jeśli zechcemy zdyskontować oszczędności uwzględniając wartość pieniądza w czasie – dostajemy kilkanaście lat, co jest porównywalne ze śmiercią techniczną urządzeń.
Spróbujmy odnieść te koszty do domu jednorodzinnego o powierzchni 150-200m2.
Podzielmy powierzchnię 550m2 na 3 co da nam ok. 180m2
Podzielmy też koszty na 3. Otrzymamy kwotę ok. 3.700 zł
Załóżmy, że w naszym domu mamy podłogówkę, a więc jeszcze możemy obnizyć te koszty o 20% i dostaniemy 2.960 zł.
Kwotę za c.o. i cwu dla domu 180m2.
Podzielmy powierzchnię 550m2 na 3 co da nam ok. 180m2
Podzielmy też koszty na 3. Otrzymamy kwotę ok. 3.700 zł
Załóżmy, że w naszym domu mamy podłogówkę, a więc jeszcze możemy obnizyć te koszty o 20% i dostaniemy 2.960 zł.
Kwotę za c.o. i cwu dla domu 180m2.
Zaraz, zaraz. Takie skróty są nie na miejscu.
Oddzielny dom to co innego.
Zawsze przecież łatwiej ogrzać jest jeden duży dom niż trzy mniejsze.
Oddzielny dom to co innego.
Zawsze przecież łatwiej ogrzać jest jeden duży dom niż trzy mniejsze.
Skoro tak nie możemy zrobić :), to przejdźmy do drugiego przykładu.
Dom wg projektu ISKIERKA z HBSTUDIO z Wrocławia,
Dom został nieco powiększony o 0,5m od strony obu ścian szczytowych; została podniesiona ścianka kolankowa o 0,25 m i dobudowany wiatrołap ( gdzieś raz tyle ile jest w projekcie).
Powierzchnia wzrosła do ok. 130m2.
Wszędzie jest ogrzewanie podłogowe;
Ocieplenie podłogi parteru to 8cm – 10 cm, a piętra 4-6cm.
Ściany zewnętrzne – styropian 15cm.
Dach na całej powierzchni ocieplony wełną 25cm, sufit pomiędzy piętrem, a strychem również wełna 25 cm. W domu jest wentylacja mechaniczna z rekuperatorem BRINK Renovent 300.
Okna OKNOPLAST Kraków PLATINIUM 2 szyby U 1,0.
Można więc powiedzieć standardowe rozwiązania. Nie jest to dom jakiś super-energooszczędny.
Dom użytkuje 3 osobowa rodzina. Zlokalizowany jest w okolicach Dobrodzienia.
Dom został nieco powiększony o 0,5m od strony obu ścian szczytowych; została podniesiona ścianka kolankowa o 0,25 m i dobudowany wiatrołap ( gdzieś raz tyle ile jest w projekcie).
Powierzchnia wzrosła do ok. 130m2.
Wszędzie jest ogrzewanie podłogowe;
Ocieplenie podłogi parteru to 8cm – 10 cm, a piętra 4-6cm.
Ściany zewnętrzne – styropian 15cm.
Dach na całej powierzchni ocieplony wełną 25cm, sufit pomiędzy piętrem, a strychem również wełna 25 cm. W domu jest wentylacja mechaniczna z rekuperatorem BRINK Renovent 300.
Okna OKNOPLAST Kraków PLATINIUM 2 szyby U 1,0.
Można więc powiedzieć standardowe rozwiązania. Nie jest to dom jakiś super-energooszczędny.
Dom użytkuje 3 osobowa rodzina. Zlokalizowany jest w okolicach Dobrodzienia.
Użytkownik korzysta z licznika dwutaryfowego.
Źródłem ciepła jest powietrzna pompa ciepła Daikin Altherma 8,4kW
Pompa ciepła, (a więc c.o. i cwu) jest na osobnym podliczniku.
Dodatkowo na tym samym podliczniku jest hydrofor (regularne codzienne zużycie)
Poniżej arkusz z odręcznymi notatkami klienta.
Źródłem ciepła jest powietrzna pompa ciepła Daikin Altherma 8,4kW
Pompa ciepła, (a więc c.o. i cwu) jest na osobnym podliczniku.
Dodatkowo na tym samym podliczniku jest hydrofor (regularne codzienne zużycie)
Poniżej arkusz z odręcznymi notatkami klienta.
Co prawda nie mamy aż tylu danych ile w poprzednim przykładzie, ale najważniesze rzeczy, a więc odczyty kwh są.
Odczyt 21-09-2011
I taryfa – 1153
II taryfa – 3366
podlicznik energii elektrycznej – to ten na pompie – 2142
I taryfa – 1153
II taryfa – 3366
podlicznik energii elektrycznej – to ten na pompie – 2142
następny odczyt 20-03-2011
I taryfa – 2918
II taryfa – 8015
podlicznik energii elektrycznej – 7181
I taryfa – 2918
II taryfa – 8015
podlicznik energii elektrycznej – 7181
Podlicznik wykazał więc różnicę 5039 kwh
Obejmuje to c.o., cwu oraz pracę hydroforu.
Obejmuje to c.o., cwu oraz pracę hydroforu.
Z odczytu licznika głównego wynika, że stosunek taryfy I do II wynosi odpowiednio 40% i 60%.
Jednak pompa ciepła jest tak zaprogramowana by wymusić pracę tylko w nocnej taryfie.
W okresach jesień, wiosna udaje się to prawie w 100%.
W zimie niestety w I taryfie również się włącza.
cwu przygotowywana jest tylko w II taryfie.
Jednak pompa ciepła jest tak zaprogramowana by wymusić pracę tylko w nocnej taryfie.
W okresach jesień, wiosna udaje się to prawie w 100%.
W zimie niestety w I taryfie również się włącza.
cwu przygotowywana jest tylko w II taryfie.
To co przypada na I taryfę prawie w całości obejmuje codzinne zużycie poza c.o. i cwu.
Stawki z energię elektryczną to około 60 groszy 1 taryfa i 30 groszy 2 taryfa, wg cennika Tauron, rejon energetyczny Lubliniec, taryfa G 12 E.
Hydrofor nie generuje dużego zużycia. Zakładam, że nie więcej niż 200kwh.
Dla równego rachunku można przyjąć, że na potrzeby c.o. i cwu zużyliśmy 4800 kwh
Przyjmijmy dalej, że 20% z tego mamy w I taryfie, a 80% w II taryfie.
Dla równego rachunku można przyjąć, że na potrzeby c.o. i cwu zużyliśmy 4800 kwh
Przyjmijmy dalej, że 20% z tego mamy w I taryfie, a 80% w II taryfie.
Otrzymamy więc kwotę ok. 1.700 zł za ogrzanie domu 130m2 i w tym cwu dla 3 osobowej rodziny.
(dodano 30-09-2011)
Dorzucam jeszcze trzeci budynek.
Dom 149m2, bardzo ciepły, budowany przez firme WolfSystem.
Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc grzewczą 4 kW
Wskaźnik zapotrzebowania energii 32 kwh/m2a
Dom został wybudowany w 2009 roku; ogrzewany jest już drugi sezon zamontowana przez nas powietrzną pompą ciepła Altherma 8,4 kW.
Jednak dopiero od stycznia, prowadzone są dość dokładne pomiary.
Pompa jest olicznikowana zarówno po stronie elektrycznej (elektryczne liczniki poboru energii) jak i po stronie grzewczej (liczniki ciepła, jakie oddawane jest do układu)
Poniżej zdjęcia kotłowni, gdzie widoczne są ultradźwiękowe liczniki ciepła.
Pozwala więc to nam na określenie średniego COP w danym okresie pomiarowym.
(Aktualnie wykonujemy dla WolfSystem analogiczną instalację, w domu pod Kluczborkiem)
tutaj plik .xls z pomiarami dla tego domu.
jak wynika z opisu autora:
Zużycie energii el przez PC na ogrzewanie podłogowe za styczeń, luty i marzec wyniosło średnio 450kW/miesiac. W kwietniu wyłączyłem PC. Cała energia cieplna wytworzona przez PC na ten cel wyniosła 1320kW/miesiac. Średni COP PC za ten okres wyniósł 2,87. Średnia temp. zewnętrzna wynosiła w tym okresie 2,7st., a średnie zapotrzebowanie domu na energię cieplną wyniosło 1,93kW/h.
Zużycie energii el na CWU za 6 miesięcy od 02 do 07 wyniosło 170kW/miesiąc. Cała energia cieplna wytworzona na ten cel wynosiła 250kW/miesiąc. Średni COP PC za ten okres wyniósł 1,48. Średnia temp. Zewnętrzna wynosiła w tym okresie 13,1 st.
Tak więc koszt c.o. w tych 3 pierwszych miesiącach zimy to ok. 700 zł
A koszt cwu w ciągu pierwszych 6 miesięcy roku to ok. 500 zł
Powietrzną pompą ciepła można więc bez problemu ogrzać i duży i mały dom.
Stwierdzenia, że pompy powietrzne nie nadają się do naszego klimatu, że nie dają rady, że jest zimno, że koszty eksploatacji są horrendalne, że itp i itd – można śmiało między bajki włożyć.
Stwierdzenia, że pompy powietrzne nie nadają się do naszego klimatu, że nie dają rady, że jest zimno, że koszty eksploatacji są horrendalne, że itp i itd – można śmiało między bajki włożyć.
A niestety w dalszym ciągu, kiedy rozmawiam z klientami, wiele osób jest wręcz zaskoczonych, jak można proponować takie rozwiązania.
A już zdecydować się na takie rozwiązanie – to w ogóle jest kosmos.
Można 🙂
A już zdecydować się na takie rozwiązanie – to w ogóle jest kosmos.
Można 🙂
Mam nadzieję, że znajda się inni, chętni podzielić się informacjami na temat eksploatacji Althermy.
Bardzo ciekawe zestawienie … Tyle tylko że tekst sugeruje, że ogrzewanie małego domu jest droższe niż dużego, a jest wręcz odwrotnie – w tym większym ogrzewanie kosztuje 20 zł./m2 (11000/550), a w tym niejszym – raptem 13 (1700/130). Podejrzewam – patrząc na swoje wydatki, aczkolwiek SkyAir, że w tym drugim domu była temperatura na poziomie 16 -18 st.
Mieszkam w tym drugim domu i temperatura to około 22 stopnie. Muszę dodać, że okazjonalnie palimy w kominku (Mila 16kW, bez płaszcza wodnego). Pozdrawiam
administratorze – funkcja odpowiedzi nie działa 🙂
do Tszewc. Autor ma rację, iż taniej jest ogrzać 1 dom 600m2 niż 4 osobne domy 150m2. To pewne. Jednak z tego artykułu jak słusznie Tszewc zauważya ogrzanie m2 wychodzi taniej w małym domu. Wynika to zapewne z róznych zapotrzebowań ciepła na m2 porównywanych domów. Dom większy-starszy- ma ściany jednowartstwowe (44cm) i są na pewno gorszym izolatorem niż ściany dwuwartstwowe (25 cm + 15 styro). Do tego dom nowy-mniejszy ma rekuperator. Choć dachy wydają się ocieplone oba tak samo – po 25 cm wełny to nie wiemy czy w domu starszym przypadkiem nie ma włny U=0,039 a w nowym U=0,033, itp. Autro wpisu już zapewne nie chciał się o tym wszystkim rozpisywać.
Tak czy inaczej 1700 za CO i CWU w domu 130m2 przy PC p/w to atrakcyjna cena. Szkoda tylko, że autor nie dodał jaką właściciel utzymuje temepraturę. Pierwszy dom 22 st, drugi ..na pewno na 16 stopni ale może 19-20 st, a może też 22 st?
Działa, działa, ale sezon instalacyjny ruszył tak ostro, że brakuje mi po prostu czasu… na wszystko.
Dorzucam natomiast do wpisu jeszcze jeden trzeci budynek, wraz z arkuszem pomiarowym.
A skąd się bierze tak niski COP przy ogrzewaniu CWU? 1,48 od lutego do lipca?
Na pewno swoje robi temperatura CWU, która jest wyższa niż CO, ale czy jest to też wynikiem parametrów ustawionych na Althermie? Tzn. CWU jest absolutnym priorytetem, więc pompa często wspomaga się grzałkami?
Powodów jest (może być) kilka.
Niskie temperatury zewnętrzne obniżają COP, a w trybie cwu pompa pracuje z najwyższą możliwą temperaturą zasilania. Mamy więc najniższy COP. Poniżej -15 stopni cwu jest przygotowywana poprzez grzałkę
Nastawa cwu – ma wpływ na stosunek energi jaką system wkłada w przygotowanie w cwu. Im wyższa, tym wyższy jest udział grzałki w zasobniku, bo pompa dogrzeje do temp. ok. 45-50 stopni.
Nastawa histerezy grzałki zasobnika – cwu jest pewnym dodatkiem do pompy, którego podstawowym zadaniem jest komfort cwu, a więc odpowiedniej ilości wody w odpowiedniej temperaturze. Przy małych rozbiorach i nie dużych zmianach temperatury w zasobniku, woda dogrzewana jest tylko poprzez grzałkę by nie przełączać co chwilę pompy ciepła.
Szczerze mówiąc – średni COP dla CWU na poziomie ok. 1,5 jest trochę rozczarowujący.
Co do temperatur zewnętrznych: przecież CWU zużywa się mniej więcej tyle samo w każdym miesiącu, więc zimny luty, ewentualnie jeszcze marzec, nie powinien aż tak bardzo zmniejszyć efektywności grzania. Czy to co się straci na niskich temperaturach w lutym-marcu nie powinno zostać odzyskane w cieplejszym maju-czerwcu?
Co do nastawy CWU – według załączonego excela temperatura wody to 40 stopni. Taką nastawę pompa z powodzeniem "udźwignie" także bez grzałki, a wręcz wydaje mi się zbyt niska.
Czy mam rozumieć, że przy ustawieniu większej histerezy (tzn. większych wahań temperatury w zbiorniku CWU) można wymusić większy udział pompy w podgrzewaniu CWU?
Raczej nie ma tu nic dziwnego. To pompa z małego typoszeregu, a więc jednofazowa. Parametry w niskich temp. ma słabsze niż jednostki trójfazowe. Ponadto jest to zgodne z danymi producenta. W trybie cwu pompa pracuje z najwyższą możliwą temp. zasilania. Np. dla zasilania +45 i temp. zewn. -10 stopni, COP jest na poziomie 2, a przy zasilaniu +50 stopni – 1,9. Ale do wyniku dochodzi jeszcze grzałka elektryczna zasobnika, która odpowiada za przegrzew higieniczny, za przegrzew ok. 2-3 powyżej nastawy, dogrzanie cwu jeśli pompa nie zdąży tego zrobić w czasie wynikającym z nastaw (fabrycznie 30 min) oraz za podtrzymanie temp. cwu przy małych rozbiorach. Tak więc wynikowy COP nie dotyczy samej pompy a łącznego przygotowania cwu.
Zima to nie tylko niska temp. zewn. która skutkuje niższą mocą, ale i niższa o ok. 10 stopni temp. wody dolotowej. Wpływa to na czas ogrzewania, a tym samym na udział grzałki. Po prostu tak to wyszło z pomiarów.
Na ile nastawy wpływają na poprawę COP trudno mi powiedzieć, bo to nie tylko nastawy ale i rozbiór cwu ma na to wpływ. Należało by z nimi poeksperymentować i dokładnie przeanalizować wtedy pomiary. Nie każdy jednak ma tak opomiarowany układ i nie każdy ma czas te pomiary prowadzić.
Jak jednak piszę na wstępie postu – ważniejsze jest faktyczne zużycie niż teoretyczne szacunki. Można oczywiście pisać, że COP (w domyśle dla +7) przy przygotowaniu cwu wynosi 2,5 do 3. Ale chcąc być rzetelnym, tymi wynikami z klientami się dzielę. 🙂
Witam
Potrzebuję ogrzać i w lecie schłodzić pomieszczenie handlowe czyli uzyskana temperatura musi być w granicach 19-21 stopni w zimie o kubaturze 130 m sześciennych ,może mi Pan cos polecić czy podać wstępne koszty,chodzi tylko o ogrzewanie i klime żadnego ogrzewania wody
Możliwości jest wiele. Zarówno jesli weźmiemy pod uwagę rozwiązanie (źródło ciepła i chłodu) jak i półkę cenową (producenta). Tak więc rząd wielkości jest od kilku tys zł, do nawet 20 tys zł. Sama kubatura nie wiele nam mówi.
Prosze zwrócić się z zapytaniem na adres karbon@karbon.com.pl; trudno jest prowadzić taką korespondencje na blogu
pozdrawiam
Witam, bardzo interesujący blog Pan prowadzi. Ja jestem na etapie bydowy (Stan surowy zamknięty) Ze względu na brak dostępu do gazu ziemnego interesują mnie pompy ciepła. Tu moje pytanie, jak powietrzna pompa ciepła sprawdza się w takim okresie jak mamy obecnie od – 10 do – 30 stopni. Dom będzie dobrze ocieplony, powieżchnia 150 + 20 garaż, z projektu EP=70. Czy w takich warunkach taka pompa będzie w ogóle działać czy przez ten okres całe CO i CWU będzie obsługiwała grzałka elektryczna? Jeśli tak to czy da ona radę, aby w domu komfort życie nie spadł (temperatura utrzymywała się na poziomie 20-22 stopnie) i woda użytkowa też miała odpowiednią temperaturę? Cy jeśli dobierze się odpowiednią moc pompy (i pewnie też odpowiednią moc/wielkość grzałki) to w takim okresie jak mamy teraz woda w kranie czały czas będzie gorąca a nie letnia, a w domu będzie ciepło a nie "rześko"? No i co z kosztami w taką zimę??? Z góry wielkie dzięki za odpowiedz.
Altherm mamy zamontowancyh ponad 50 i…. pracują. Pompy pracują do -25 stopni, aczkolwiek spada wtedy ich moc grzewcza. Np Altherma 14kW przy -15 stopniach i zasilaniu 35 stopni (podłogówka) daje nam 12,3 kW mocy grzewczej z COP=2,2. Ale….. jeśli dom potrzebuje w tej temp. np. 14 kW, to ta brakująca ilość ciepła (niecałe 2 kW) zostanie dobrana z grzałki elektrycznej. Ale tylko ta brakująca.
Warto tez pamiętać o granicach pracy urządzenia – opisałem je tutaj.
Trzeba więc dobrze dobrac wielkość pompy, przygotować instalację wewnętrzną tak by pracowała n amożliwie najniższych parametrach i… wszystko działa.
I wreszcie trzeba pamietać, że koszty eksploatacji dla powietrznych pomp ciepła rozkładaja się nierównomiernie w sezonie. Największe są własnie podczas mrozów. Dlatego też tak ważne jest by zwracać uwagę nie tylko na COP a na SCOP, bo to on decyduje o kosztach eksploatacji w sezonie.
Tak się właśnie zastanawiam w związku z obecnymi mrozami – jeżeli pompy pracują do -25, to znaczy, że wtedy się wyłączają? Czyli jedyne ogrzewanie, z jakim zostaje użytkownik to backup? U nas taka temperatura jest raczej mało realna, ale gdzieś na wschodzie Polski występuje – czy to oznacza, że PPC się nie sprawdzi tam?
Z informacji serwisowej wynika, że w dużych althermach przy -25 stopniach następuje wyłącznie sprężarki i pozostaje tylko grzałka backup. Choć takiej sytuacji nie mieliśmy, bo nie było takich mrozów. Natomiast małe Althermy pracują "do bólu", nawet i -30 stopni , ale z mizernym efektem energetycznym.
Ta dolna granica nie oznacza, że sie nie nadają. Jak na razie mamy ekstremalne mrozy jakich nie było od lat, a jeszcze nie osiągnęlismy -25 stopni. A nawet jeśli, to będzie to kilka czy kilkanaście godzin nocnych, w ktrych system dalej bedzie pracował z mocą 9kW.
Witam,
Jestem właścicielem 2 domu. Od 04.02.2012 do 12.02.2012 na podliczniku PC zużyłem 500kwh, zdecydowana większość zużycia w 2 taryfie, przyjmując średnią 0,40 groszy za kwh daje 200zł za 8 dni, zaznaczę iż podczas ostatnich siarczystych mrozów praktycznie codziennie od około 17-18 do 22-23 pali się w kominku (16kW bez płaszcza wodnego) co podnosi temp w domu o około 2 stopnie. Nie są to może bardzo precyzyjne obliczenia (stosunek 1 i 2 taryfy), ale mam pytanie jakie zużycie obserwujecie Wy inni użytkownicy Althermy podczas takich ekstremalnych mrozów jakie ostatnio mamy i na jaką temperatuę w podłogówce musicie nastawić, aby mieć w domu około 22 stopnie?
Pozdrawiam
Niestety nikt Panu nie odpowiedział, ja też nie pomogę bo nie mam Althermy.
Może dla pełnej jasności opublikuje Pan co miesięczne odczyty zużytej energii elektyrcznej i wytworzonej energii cieplnej na potrzeby CO i CWU dla całego roku kalendarzowego.
PS Jeżeli dobrze zrozumiałem z opisu dysponuje Pan jednym licznikiem ciepła na CO i drugi na CWU